SR5 La suite ... 138

Il y a une chose que je ne comprends pas vraiment : pourquoi faire une PP pour un bouquin de règles qui se vendra de toute façon et ne pas en faire pour un supplément de background (Lockdown par exemple ) qui se vendent moins bien ? J'y vois une certaine incohérence.

BBE ne fait plus de "crowdfunding" à proprement parler - depuis… Deadlands je crois ? - mais des "précommandes participatives" : le produit est édité quoi qu'il advienne, le financement sert juste à limiter l'investissement propre en échange d'améliorations et cadeaux. Run Faster est typiquement un produit pour une précommande classique (production quasi bouclée, bonnes perspectives de retour sur investissement sur ce type de supplément - de ce que j'en comprends du moins) et Lockdown est typiquement un projet à CF (gros supplément risqué, flagship pour le décollage de la gamme). BBE a coupé la poire en deux : une précommande participative de Run Faster avec une cible de financement anecdotique doublée d'un palier vraiment conséquent pour engager Lockdown.

Idéalement, il aurait fallu lancer un gros CF juste pour Lockdown, avec le risque d'un échec entraînant le remboursement des sommes perçues - je ne te raconte pas le bordel - et un déficit d'image rejaillissant sur toute la gamme. Je comprends qu'ils aient choisi une autre voie.

Ah ok. Je comprends mieux, merci ... mais malheureusement, ayant déjà run faster en VO (pdf), je ne participerai à la PP que si Lockdown est débloqué et qui le sera que si assez de monde participe ce qui est un sacré dilemne !!

Car peut être que ma non participation fera qu'il ne sera pas débloqué ... bref ... C'est pas simple ...

@alanthyr : Je bosse actuellement sur les derniers erratas de Run Faster (c'est tout ce qu'il nous reste à faire) et je fais aussi partie de l'équipe qui fait les erratas côté US (depuis peu) : je peux te garantir que la quantité d'errata et leur portée feront que tu ne regrettera pas cet achat

Ah ah ah tu es bon ... Très bon ...

disons que depuis le ldb, la version française c'est plus une v5.01...Carmody et Ghislain n'arrêtent pas de le répéter ! D'ailleurs, comment réagissent les joueurs américains sur le fait de la présence de "bug" car c'est un pb récurrent sur la vo ?

Ils ont gueulé, insulté, gueulé encore (et je ne parle que du forum officiel, pas du forum "dissident" dumpshock) jusqu'à ce qu'en aout un freelancer (Patrick Goodman) soit assigné pour s'occuper des erratas.

Il a monté une équipe de volontaires (des gens du forum US) auxquels se sont rajouté une personne de l'équipe de trad allemande et moi-même et là nous travaillons à sortir des erratas sur le forum. Ca aura donc pris quoi ? 3 ans

L'équipe allemande et nous même avons fournis nos documents d'erratas (et nous avons été bénis pour ça quelques fois).

L'avantage pour vous c'est que les points qu'on avait raté seront petit à petit corrigés (voir ce fil de "discussion", je met des guillemets car pas touche! il est pour moi).

Pour l'instant on a fait la création de personnages principalement, pas grand chose de neuf pour nous. Et là on est sur Run Faster (en lien avec la création de personnage). Là par contre ça change, car si la personne avec qui on discutait jusque là était très frileuse à corriger de gros trucs, la nouvelle équipe est beaucoup plus volontaire.

Du coup sur Run Faster c'est un peu le rush pour rentrer ça avant la fin de la PP

Ah ah ah tu es bon ... Très bon ...

alanthyr

Franchement, c'est pas une exagération. Même si Run Faster est un peu mieux que le livre de base ou le grimoire niveau qualité (le livre de base c'est 100 pages Word d'errata remontées/validées), c'est quand même pas top. (pis t'as qu'un pdf, là tu auras pdf et papier ).

Comment réagissent les américains ? Ils râlent, le line developer a présenté des excuses au bout d'un ou deux ans et promis que des mesures étaient mises en place pour y remédier (Run Faster montre qu'ils ont fait un effort, mais que la route est longue).

A noter que jusque-là, en vo, la plupart des errata n'ont pas été publiés. Une équipe vient d'être montée cet été pour y remédier, rassemblant des freelances américains, allemands et nous-mêmes (Carmody est notre représentant ). 90% du matos qui sert de base à l'établissement d'un errata vo officiel vient de nosu et des Allemands.

Grillé par Carmody

Et encore, ils ont gueulé, insulté et gueulé encore mais sans savoir la quantité de choses corrigées en VF, ils avaient quelques retours incomplets des corrections des allemands par contre.

BBE ne fait plus de "crowdfunding" à proprement parler - depuis… Deadlands je crois ? - mais des "précommandes participatives" : le produit est édité quoi qu'il advienne, le financement sert juste à limiter l'investissement propre en échange d'améliorations et cadeaux.

Buggy

Oui tu as bien resumé l'affaire, perso je trouve que c'est une bonne idée, même si la somme est importante 50.000€ on a un bonne chance que ca sorte ! et c'est quand même moins risqué pour eux ...

Oui SI et seulement SI les amateurs de SR se mobilisent !!! Parce que là ce n'est pas trop le cas !

Où sont ceux qui n'achètent que les livres de règles??

Pour x raisons ceux qui ne veulent que du background ne participeront pas. Ils préfèrent prendre le risque de n'avoir jamais de background ????

Peut-être une stratégie pour pouvoir râler et contester la méthode utilisée?

Parce que sans ceux qui achètent les règles/matos et une forte mobilisation Lockdown et tout autres suppléments de background ne sortiront pas en livre !

En une semaine pas plus de 200 participants reste une semaine ..

Perso , je m'attendais à 800 personnes ...

SR5 la suite.... sera livres de règles uniquement ( DT, R5, SRA? corpos? ).. pour les vendre à qui ? 500 fondus ?

Rahhh ne sois pas défaitiste mon bon Master, Shadowrun a de nombreux fans.

Regarde, moi j'achète toute la gamme SR5 alors que mes joueurs refusent de quitter SR3

J'ai eu le m^me soucis quand je leur ai dit qu'il y avait la version 20è anniversaire! A la guerre : il fallait refaire les perso et les IDA+cyberscope3 c'étaient plus aussi bien qu"avant . Du coup j'ai fait un mélange.

Il y en a même un qui a voulu rester en SR3 !! Lui, s'il y a une vague d'EGI verra un très bon nain ! Au caractère bien trempé!

S'il y a avaient les comme nous étaient la majorité ! On y serait déjà au 50K!!

MASTER, ta passion et ton dévouement t'honorent mais je crains que tu ne prennes pas les choses par le bon bout. Plutôt que d'haranguer la (toute petite et frileuse) communauté Shadowrun, déjà éparpillée sur quatre éditions et circonspecte à l'idée de faire l'effort d'adaptation à une gamme que tu présentes, en creux, comme mort-née, tu devrais plutôt consacrer cette énergie à rameuter les nouveaux joueurs. À mon avis. Tes messages se concentrent sur l'aspect négatif (la PP est faiblarde, la gamme agonise…) et culpabilisant (… et c'est de votre faute !) alors qu'on sent que tu es amoureux de Shadowrun : explique-nous pourquoi tu l'aimes tant, fais rêver les hésitants à coup d'anecdotes, liste les qualités qui font de Shadowrun un jeu unique ! Avec toute cette énergie que tu déploies, tu vas forcément réussir à motiver des nouveaux arrivants à prendre la boîte d'initiation, a minima !

En tout cas pour ce que j'en ai vu du livre de base et de Fragmentation, cette 5ème édition de Shadowrun est de toute beauté. Je trouve que faire une boîte d'initiation pour ce jeu - dont la réputation de complexité du système en a rebuté plus d'un - est une super idée.

Mon principal reproche à la gamme est l'absence de reprise "officielle" du background entre chaque édition. Ce qui est dommage: on arrive dans cette 5ème édition sans trop savoir où on est ni d'où on vient.

Heureusement, il existe des ressources gratuites sur le net pour parer à ça et l'avantage de ne pas embarquer tout le background officiel reste de permettre aux MJ qui débutent de prendre les campagnes qu'ils veulent et de les appliquer à l'époque de leur choix (enfin, sauf si le thème de la campagne concerne des trucs qui sont complètement dépassés, comme [vous n'avez pas besoin de lire ceci] ou [non plus, n'insistez pas]).

Après je vous avoue que ma passion en tant que MJ, c'est avant tout les aventures, les scénarios et les campagnes. C'est ce qui me fait mordre à une gamme et m'y maintient attaché. A partir de là seulement, je commence éventuellement à acheter des suppléments de règles ou d'équipements.

Aussi même si j'ai conscience que les campagnes et aventures sont les trucs qui se vendent les moins bien et n'ont pas la priorité de parution, ne serait-il pas pertinent de disposer quand même d'une campagne emblématique (si elle existe en VO) pour permettre aux nouveaux MJ de se faire les dents? Du genre, comme l'AP1 pour Pathfinder?

Aussi même si j'ai conscience que les campagnes et aventures sont les trucs qui se vendent les moins bien et n'ont pas la priorité de parution, ne serait-il pas pertinent de disposer quand même d'une campagne emblématique (si elle existe en VO) pour permettre aux nouveaux MJ de se faire les dents? Du genre, comme l'AP1 pour Pathfinder?

LeoDanto

Mais carrément !

Pour ma part, je trouve qu’il manque surtout une communauté active à Shadowrun français. On trouve des sources un peu vieillottes pour les anciennes éditions, mais pas grand-chose à jour pour SR5. À comparer à Pathfinder, c’est le vide absolu.

Aujourd’hui, nous avons beaucoup plus le réflexe qu’avant de faire des recherches pour tout et n’importe quoi ; hélas, pour Shadowrun, ces recherches sont souvent infructueuses (enfin pour ma part). Essayez de trouver comment faire un Streetsam' aux p’tits oignons, un mage optimisé contrôle des foules, un rigger avec plusieurs véhicules... en français on ne trouvera pas beaucoup d’aide.

Il existe bien un wiki pas mal fourni, mais il va rester encore combien de temps ? Il donne légèrement l’impression qu’un jour il sera remplacé pour une erreur 404. Les forums sont déserts. Bref, je pense que c’est là que les vrais passionnés devraient agir.

Bien évidemment, je parle de mon ressenti.

Voici les quelques sites que je consulte régulièrement :

http://www.shadowforums.com/forum

http://fondationdraco.fr/

http://shadowrun.fr/wiki/Accueil

Et bien sur : www.black-book-editions.fr

Déjà, il serait intéressant de refaire vivre la section Shadowrun de BBE ; poser des questions sur l’utilité d’un adepte mystique, d’un magicien spécialisé. Doit-on opter pour du cyber d’occasion dès le début ou attendre d’avoir les ronds pour prendre du dernier cri, etc.

(Édite : encore qu'à mieux regarder, le forum Shadowrun de BBE se fournit de plus en plus, et surtout les intervenants sont super réactifs ! Merci Ghislain et Carmody )

Ah parce qu'il n'y a pas, a ce jour, de campagne ou scénarios officiels pour SR5 en francais ?

La gamme de SR5 en VF à ce jour.

Fragmentation est certes un écran mais il fournit un gros scénarios de quelques 90 pages.

Sinon Ames Volées propose des idées des scénarios, mais pas de scénarios à proprement parlé pour ce que j'en sais.

Pour des campagnes complètes, il faut se tourner vers SR4.

Pour les scénarios, il y en a pas mal dans Casus Belli.

Mais c'est vrai qu'en tant que MJ débutant à SR5, un truc coup de coeur pour moi serait une campagne emblématique - le Anathazerin de SR - plutôt qu'un livre d'équipement comme Run & Gun.

+1 LeoDanto sur la campagne

Entièrement d'accord sur la campagne ! meme si il y a eu SOX c'etait un cadre un peu particulier il faut l'avouer .

une campagne avec un cadre "plus classique" qui commence à Seattle avec des visites de lieu mythique (chicago par exemple , des Aztlan et des elfes de Tir , des corpos , un dragon qui s'en mele , je schématise je sais ) en fait une campagne à la sam verner c'est le truc idéal pour découvrir l'univers et apporter un nouveau souffle .

Alors vous allez me dire ça ne se vend pas ... mais quand a t on eu en français une campagne (pas un truc à la emergence avec des idées ) prête de type classique ?

je ne jette aucunement la pierre à BBE et je soutiens le jeu et le participe mais c'est vrai que le énième supplément de régle , je vais l'ouvrir pour voir si c'est beau mais j'en peux plus de toutes les options ,